From: Dmitry.Sokolov@p50.f871.n5020.z2.fidonet.org
SK> P.S. Услышал только что по "Эху Москвы": на Кавказе, в
SK> Кабардино-Балкарии, ограблена вторая за месяц группа альпинистов.
SK> Отняты деньги и снаряга. До этого в Карачаево-Черкессии ограбили
SK> группу альпинистов, одна из альпинисток госпитализирована с пулевыми
SK> ранениями.
Только говорили не про альпинистов, а про детскую
скаут-туристскую группу (в первом случае). Подробности немного
в "Комсомольской правде" 18 августа, с.2.
Пострадавшая - их руководитель Hина ок. 20 лет - на руках
(14 часов по горам) была доствлена ребятами в больницу станицы
Зеленчугская, где, в частности, работает детским врачом
(педиатром) известный бард Тимур Шаов. До сих пор он
практически во всех своих выступлениях (сам был свидетелем при
этом на Радио-1) активно приглашал в соседние горы Кавказа,
утверждая, что там совершенно спокойно и безопасно. И это,
видимо, было так.
Hо БЫЛО...
Группа бандитов в камуфляже - внезапно, на перевале...
Три ранения, одно серьезное в живот... Операция, уже пытается
ходить на костылях, через 2-3 недели привезут в Москву...
Успехов! Димитрий П.Соколов.
From: alex@newcom.kiae.su (Rudnev Aleksei)
Нда, невезуха в этом году какая то. Я в больницу из за
живота попал с того же Кавказа, слава ПСС и вертолетчикам, что
вовремя на месте оказались, и в Сочи в больнице 10 дней
пролежал в результате после операции.
Хотя - надо сказать, что район Фишта и варианты выхода с
него к морю - вполне удачны, для походов с детьми. И даже ПСС
там есть, как выяснилось... Могу описать подробнее, пока Леша
Дщеревский свой отчет не набросал еще.
Про девушку что то слышал в больнице, хочется поточнее. А
велосипедисты меня просто изумили - надо же по своей (!)
../TURIZM/BIKE/krupen98.txt
инициативе поехать в САМЫЙ бандоопасный район СНГ - Сванетию.
Там (на Кодори) еще и во времена СССР мальчики с ружьями вполне
успешно туристов грабили, сегодня же все неприятности у
туристов Кавказа случаются исключительно по вине абхазов из той
самой Сванетии (в основном), которые переходят ГКХ - и чтобы
туда полезть самому, не имея в прикрытии боевого вертолета -
это тяжело и представить... Это им еще повезло.
Кстати, совет, особенно для детских групп - аккуратнее с
выбором района, вертолет, медицинская страховка и ПСС - вещи,
оказывается, в нашей жизни не лишние. Тот же аппендицит может
случиться с каждым, а как например вас будут лечить в
суверенной Грузии да без страховок - представить себе трудно...
From: sandy@medlux.ru (Alexander Zotov)
Date: 20 Aug 1998
А я про наш опыт в Карачаево-Черкессии расскажу (к
счастью, непосредственно мы не оказались пострадавшей
стороной).
Ограбление N1 (рассказанно одной из наших групп, которая общалась
с пострадавшими).
Лично наша группа зашла на территорию Сванетии на полдня,
посидели, пообедали (хотя чувствовали себя как на витрине - вид
на нас из долины был хороший) и быстро свалили через
пер.Чунгурджар(1Б), бросив вариант с пер.Наука(2А). А к группе
(вроде тоже москвичи), которая осталась там на следующий день
на ночевку пришли два мужика с автоматами и забрали 2
пух.спальника, 2 пуховки, 3 фотоаппарата и 1500 руб.
Ограбление N2 (произошло с одной из наших групп, непосредственно
их расспрашивал).
Было это на перевале Нефтянник(1А) на российской
территории. Группа через этот перевал выходила из района. Днем
видели мужика, который свистел и стрелял из автомата (не в
них). Вечером, в темноте, когда они уже встали, подошел.
Молодой, лет 20, в маске, назвался сваном. С автоматом, без
вещей, без фонарика. Сильно боялся. Провел полночи. Хотел
видеокамеру и т.д., после длительных бесед согласился на 500руб
и ушел.
Надо сказать, что наши пограничники (мы оставляли
заброску рядом с ними) проявили по этому поводу большое рвение
- все участники группы давали показания, приезжало какое-то
начальство. Но в практических результатах этой деятельности
сильно сомневаюсь...
From: Sojourner (petya@shell.sch57.msk.ru)
Тут много спрашивали про subj, я тоже напишу, что знаю.
Вчера вечером я вернулся с Западного Кавказа, из Узункола
(ущелья Кичкиникол, Мырды), где был с 30-го июля. Поелику я
лазил по горам, а не перевалам информация только про эти
ущелья.
1. По эту сторону.
У _нас_ (и ни одной альпгруппы) никаких инцидентов в этот
период не было. Про происшествия с горниками в _этом_ районе
мне тоже ничего не известно (были бы - знал бы). Местные
(карачаевцы/черкесы) никакой агрессивности не проявляли
(правда, мы имели некоторый официальный статус, но и с другими
было все в порядке). Узункол не такое цивильное место, как
Домбай. Обычные правила: _ни при каких_ условиях
девушку/девушек нельзя отпускать одних за "свою" территорию.
Стандартная ситуация - глупая жизнерадостная девушка подбегает
к красивой лошади с радостными криками (иногда даже умеет на
ней ездить). Горец приглашает ее подвести/свозить в Домбай/на
Эльбрус/ куда угодно. Понятно? Так было и при коммунизме, и
сейчас, и никого при этом не убивали и не убивают (местные).
Вот если девушку уже повезли, а вы только спохватились, дело
серьезней. Некоторые местные имеют судимости, а в тюрьму никого
из них не сажают. Я забыл, почему. Опять-таки, здесь все так
же, как и при коммунизме.
В целом местные совершенно нормально относятся к
горникам/альпинистам, а люди описанные выше проявляются только
при глупостях с вашей стороны.
Вся информацию про `ту сторону' я получил от `этой'
стороны, когда ехал ночью от каменоломен выше Хузрука сначала
на лесовозе, потом на "Волге" (водителя которой около часа ночи
разбудил шофер "моего" лесовоза, чтобы мне было быстрее ехать).
Кстати, это были совершенно незнакомые мне люди, которые когда
я пересаживался с одной машины на другую успели меня накормить
айраном, хлебом и еще чем-то. С ними мне было гораздо
спокойней, чем вечером на улице в Москве.
Итак
2. По ту сторону.
Про случай с простреленными ногами местные узнали по
телевизору (и из газеты "Труд"), и рассказали мне.
Основную опасность, действительно, представляют сваны,
которые переваливают через ГКХ. Случаи "раздевания" туристов
ими хорошо известны. Никакой системы в нападениях у них,
по-видимости, нет. Так, они регулярно приходят сюда продавать
оружие (любое). Можно АКМ, пулемет, и чего вообще хочешь.
Кстати, автомат в горах вещь совершенно бесполезная. Нужен
только для бандитов и дураков. У местных всегда были хорошие
винтовки, у больших людей - СКС. Прямо перед моим отъездом
сваны превалили через ГКХ, и угнали личный скот у местных
(которым до этого продавали оружие!). Как говорят, у них там
просто нечего есть.
Местные пошли к погранцам - те отказались что-бы то ни
было делать.
Местные хотели пойти сами, но ... передумали. Кому охота
под пули лезть.
В целом, сваны _совершенно безнаказаны_. Перевалят,
сделают, что хотят, и свалят.
3. Погранцы
живут на высоте примерно 1600км. Горы оттуда, впрочем,
видно. Узункол - не высотный район, перевалы около 3км высотой
(точнее - спросите у горников). Нигде в горах я погранцев не
видел (ни на ночевках, ни в базовом лагере, не говоря уже про
собственно горы).
По-моему я видел их один раз, когда пробегал мимо их базы
по охраняемой (наверное) дороге поздно вечером с полным
рюкзаком в одиночку. Они удили рыбу и мрачно посмотрели мне
вслед. Местные на них ругаются по-черному.
Мораль, по-моему, очевидна. В районе ГКХ выше 3км (а даже
2км) законов просто нет. Никто спасать вас там не будет. В
цивильных местах типа Домбая, бывает МЧС, но вовремя они врят
ли придут. А насчет оружия у МЧСовцев я ничего не знаю.
Устраивать горные походы с переходом ГКХ в Грузию/Абхазию
- это безумие. Брать с собой девушек - ...
Зачем лезть на рожон? Ваша жизнь там ничего не стоит, и
если про какой-нибудь вопиющий случай и расскажут по
телевизору, то вас это не спасет. Защищать вас там просто
некому.
Petya.
Популярность: 3, Last-modified: Fri, 21 Aug 1998 11:39:03 GmT